Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Ищем живодера - убийцу Рыжего. ОБСУЖДЕНИЕ
sabДата: Пятница, 08/02/2013, 21:25 | Сообщение # 1
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
Тема Ногинского приюта на ПиКе закрыта((
Но не отпала нужда получить от участников и очевидцев информацию, способствующую поиску живодера,
25-го января в приюте удавившего проволочной петлей пса Рыжего.
Надеюсь, не у меня одного. wink
ОТЧЕТ - здесь (ТЫК)
 
qwertyДата: Понедельник, 04/03/2013, 00:33 | Сообщение # 76
Группа: Гости





Цитата (sab)
Да тут и альтернативщики все - сплошь Гости анонимные.
Которые даже с учетом анонимности не спешат фактами делиться...Как то странно все это)

Добавлено (04.03.2013, 02:33)
---------------------------------------------
Цитата (sab)
А кто тут "рассматривал" версию? тут только примеряют выводы по принципу "нравится - не нравится".
Согласен рассмотрение происходит - нравится-не нравится...
Как я понимаю - подробного рассмотрения (дискуссии) по имеющимся версиям не будет? Каждая из сторон останется при своем мнении.
истина никому не интересна?
 
ГостьДата: Понедельник, 04/03/2013, 02:48 | Сообщение # 77
Группа: Гости





Скажите, а можно выложить схему приюта?
С указанием места, где была нора Рыжего и где находилось солнце в 9ч утра?
 
sabДата: Понедельник, 04/03/2013, 03:27 | Сообщение # 78
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (sab)
служебные помещения расположены у входа в приют, а нора Рыжего – в противоположном конце приюта на расстоянии около 60 метров. Территория приюта представляет собой вытянутый с востока на запад прямоугольник. Вольеры расположены вдоль в 4 ряда, два - вдоль ограды и два - параллельно ограде посредине.

вид на нору (25-го января таких сугробов не было)

на плане справа - ворота и стоянка, слева стрелочкой указана нора
.
Прикрепления: 4829339.jpg (45.9 Kb) · 0131372.jpg (70.9 Kb)
 
qwertyДата: Понедельник, 04/03/2013, 10:52 | Сообщение # 79
Группа: Гости





sab, можете выложить все фотографии какие у вас имеются?
 
sabДата: Понедельник, 04/03/2013, 11:46 | Сообщение # 80
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
Прикрепления: 4238304.jpg (62.1 Kb) · 1680594.jpg (74.1 Kb) · 8898632.jpg (59.8 Kb)
 
qwertyДата: Понедельник, 04/03/2013, 12:47 | Сообщение # 81
Группа: Гости





Как то странно. Когда были сделаны эти фото? на фото снег явно мокрый....
24-го января в Ногинске
- днем -9град., облачно, снег, южный 3м/сек
- ночью -11град, переменно, снег, западный 2м/сек
25-го января в Ногинске днем - -10град,
Что то как то не сходится.
Ну и потом "На счет следов неудивительно, поскольку 24-го весь день шел снег."
такую гору снега за очень короткий промежуток времени убрать не реально...

мое мнение - кто то хочет вас умышленно ввести (или ввел) в заблуждение...

Добавлено (04.03.2013, 14:47)
---------------------------------------------
Вероятно правды так никто и не узнает...Директора сместили...Цель достигнута...."Нужные" люди опять у власти...
А остальное всем по фигу...
 
ГостьДата: Понедельник, 04/03/2013, 13:26 | Сообщение # 82
Группа: Гости





qwerty наоборот именно то что сделал sab надо рассмотривать как правильную версию, а пост "письмо Сергея" это ОПЯТЬ ложь на лжи сидит и ложью поганяет...Кроме того Рита невнимательно прочла отчет sab , там написано что Песоцкий уезжал и его не было при постановке силков, этого И ТАК никто не отрицает, и sab написал ЧТО НИКТО НЕ ВСПОМНИЛ что Серебряная давала указания насчет силков, а Рита под личиной "Сергея" пишет что ВАЖНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ Часов ЭТО слышал...Так слышал,бедный, что в срочном порядке уволился, после того как поприсутствовал на умервщлении Рыжего . Почему же не подтвердил,что б засадить "живодеров", почему скрывается. Еще раз прочтите "письмо Сергея" и посты 104 и 107, там понятно объяснено в чем ложь в "письме сергея"...И еще , не ВСЕМ пофигу на собак из приюта это дело еще не закончено...
 
sabДата: Понедельник, 04/03/2013, 13:28 | Сообщение # 83
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
smile эти фото сделаны после 7-го февраля по моей просьбе
 
ZiPДата: Понедельник, 04/03/2013, 13:51 | Сообщение # 84
Группа: Гости





Здравствуйте Форумчане!
Сразу оговорюсь, я не волонтер, не представитель какого-либо противоборствующего клана. В приюте был всего 2 раза, для ознакомления с местом происшествия и уточнения деталей. Писать много нет ни желания, ни возможности, поэтому возьму за основу расследование уважаемого мной Соколова Александра, дополню своими комментариями и фактами.
Прежде всего, хочу напомнить уважаемой публике, что никто пока не отменял на территории РФ гл.2. ст.14 УПК РФ «Презумпция невиновности».

А теперь перейдём разбору полётов по существу:

08:27 В приют приходит на работу ловец Песоцкий. Заходит в служебное помещение, переодевается, поджидает остальных работников, которые приходят к 9-ти часам утра.

Возражений и криминала нет (переодевается, ставит воду для варки каши, пьёт чай и т.д. и т.п)

08:43 Песоцкий выходит из служебного помещения и что-то делает на площадке возле ворот.

Возражений и криминала нет (общается с собаками, находящимися на свободном выгуле, курит, радуется жизни и т.д. и т.п.)

08:51 Песоцкий начинает обход вольеров, двигаясь вдоль рядов по периметру приюта.

Возражений и криминала нет.

08:55 В приют приходят водитель Часов и рабочий Алексей (Леша).

Возражений, криминала нет.

08:57 Песоцкий подходит к норе Рыжего, задерживается там на некоторое время, Рыжего не видит, затем продолжает обход и выходит к площадке у ворот. После чего забирает корм и выходит за ворота к щенячьему вольеру, кормить щенков.

Возражений, криминала нет, иное не доказано.

09:07 К приюту, «отвезя ребенка в садик», подъезжает врач Николаев, паркуется на стоянке и занимается делами на площадке возле ворот.

Возражений, криминала нет, т.к. ловец Песоцкий сообщил врачу Николаеву, что силок пустой.

09:15 Сторож Тельман пошел от служебного помещения, вдоль вольеров, выдавать корм собакам («на дополнительном питании»), двигаясь к дальнему концу приюта.

Возражений и криминала нет.

09:31 Тельман доходит до норы Рыжего, задерживается там ненадолго и обнаруживает Рыжего мертвым (мягкого - пошевелил носком обуви). В тот момент он решил, что «собака умерла 15 минут назад.». Тельман быстрым шагом возвращается к служебным помещениям с криком «Рыжий удавился» или «Рыжий удушился» или «Рыжий повесился» (разные очевидцы говорят разное).

Вот тут начинается искажение фактов, что подтверждает совершенно справедливый экспертный расчёт Соколова Александра и показания свидетелей (участников событий).
Рыжий в данный момент был ещё жив, и только попался в установленный силок, что подтверждается также показаниями свидетелей «раздался лай и ……). Иное не доказано.
 
ZiPДата: Понедельник, 04/03/2013, 13:54 | Сообщение # 85
Группа: Гости





09:36 Алексей, Николаев, Песоцкий, Часов от ворот быстро идут в дальний конец приюта к норе Рыжего и видят его мертвым.
Песоцкий делает снимки Рыжего в петле на свой телефон.
Николаев руками освобождает петлю на шее Рыжего (признаков окоченения и оледенения тела нет, ткани мягкие, суставы подвижные), ищет, во что завернуть тело.
Песоцкий фотографирует Рыжего с освобожденной петлей.

В принципе возражений нет, но картина судя по сопоставлению свидетельских показаний несколько иная. С 09:32 по 09.35, после того, как стало известно, что Рыжий попался, сотрудники начинают судорожно в вагончиках искать, чем бы накрыть собаку (мешковина, покрывало или что-то ещё) т.к. (Рыжего по показаниям Смирновой «не берут никакие препараты») и куда его собственно помещать. Злого умысла не усматривается, иное не доказано. А вот поспевают они уже к умершему Рыжему (от асфикции, инсульта, остановки сердца и.т.д.), но скорее к ещё живому и находящемуся уже в бессознательном состоянии Рыжему. Работники «курят», врач Николаев снимает петлю, реанимационных действий не оказывает. Песоцкий фотографирует умершего, и несколько перемещённого при съёме петли Рыжего.
А теперь о пятнах крови и ссадинах на теле Рыжего, на которые совершенно справедливо указывает Соколов Александр и рисует на их основании ужасную картину убийства. Но вот какая странность, ни Николаев, ни Серебряная, прошедшая к месту событий несколько позже не пачкаются свежей кровью, да и нет рядом с телом никаких больших пятен крови, даже смешанных со снегом и указывающих на сильное кровотечение. На теле также никто не наблюдает кровоточащих ран, кроме небольшого кровотечения из травмированной пасти, кровь из которой, как справедливо заметил Соколов Александр, никак не могла распространиться по всему телу. Так откуда кровь? А это кровь Жана, которому Рыжий 2 днями ранее, при неудачной попытке отлова, отгрыз лапы и весь вывозился в крови. Это легко можно доказать, т.к. Жан и Рыжий имеют разные группы крови (взяты образцы засохшей крови с вольера Жана и капель крови Рыжего на снегу) и нужно всего лишь воспользоваться методом Кейта Чанга, чтобы доказать очевидное. Но где тело Рыжего врач Николаев упорно скрывает, а совершенно напрасно. Откуда ссадины? Я конечно не знаю насколько высок гуманизм сотрудников приюта, но мне почему-то кажется, что они не словами уговаривали Рыжего отойти от Жана.

09:47 К приюту подъезжает Серебряная на машине с мужем за рулем, и где-то в это время ей звонит Песоцкий с сообщением - «…Валерна, Рыжий удавился, поймали, но еще теплый, похоже это произошло только что…»

Не могу утверждать, что говорил Песоцкий Серебряной, да это и не важно. Но Серебряная выйдя из машины, прямиком направляется к месту событий, где они вместе с Николаевым заворачиваю Рыжего в принесенный ранее матерчатый материал (свидетельские показания).

10:15 – 10:20 Николаев и Часов грузят тело Рыжего в машину Николаева.

Без возражений.

Добавлено (04.03.2013, 15:54)
---------------------------------------------
К сожалению одних и счастью других УК, а в частности ст.245 тут неприменима.
Я не берусь судить, но по-моему убеждению, если рассматривать случай с точки зрения человеческой морали, виноваты двое:
1. Николаев, который установил силок и оставил его без присмотра в ночное время, а так же совершил тоже деяние, повлекшие непредумышленную смерть Рыжего.
2. Серебряная, в меньшей степени, но причастна к смерти Рыжего, т.к. со слов того же Николаева она согласилась на способ отлова, но возможно была введена Николаевым в заблуждение (иное доказать не представляется возможным).

Р.S.
Если у Ирины Серебряной возникнет желание наказать клеветников по первому пункту кляузы, я Вам с радостью помогу. Обращайтесь. Но при этом будьте готовы предъявить выписки транзакций своих банковских счетов, карт и голодного телефона, источники доходов Вашей семьи и некоторые документы по запросу.

Что касается третьего пункта кляузы, я думаю, что составители сильно переборщили. Налицо административное нарушение, складирование умерших собак в неприспособленном под морг месте и отсутствие договора на их утилизацию. Чисто по-человечески не стоило трогать усопших животных и выставлять напоказ.
 
qwertyДата: Понедельник, 04/03/2013, 13:58 | Сообщение # 86
Группа: Гости





Цитата (sab)
эти фото сделаны после 7-го февраля по моей просьбе
Понятно)))К этим фото вопросов нет)))
Цитата (Гость)
.И еще , не ВСЕМ пофигу на собак из приюта это дело еще не закончено...
Ну вот давайте по честному...
Кто такие волонтеры? Да абсолютно никто!
Поэтому если их припугнуть, что типа вашим собачкам будет плохо, вас не пустят в приют и т.д....Они подтвердят что угодно, скажут что это они первые на луну летали))))
И как бы на их версии рассматривать вообще не стоит...если же волонтерам все таки есть что сказать - пускай пишут от своего имени, а не скрываются на надписью "гость" передавая то, что их просят сказать...
Цитата (ZiP)
(взяты образцы засохшей крови с вольера Жана и капель крови Рыжего на снегу)
Вы это серьезно пишите? Где можно ознакомится с результатом анализа?
 
sabДата: Понедельник, 04/03/2013, 14:15 | Сообщение # 87
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (ZiP)
это кровь Жана, которому Рыжий 2 днями ранее, при неудачной попытке отлова, отгрыз лапы и весь вывозился в крови. Это легко можно доказать

Легко, если иметь тело Рыжего для соскобов
 
qwertyДата: Понедельник, 04/03/2013, 15:11 | Сообщение # 88
Группа: Гости





Цитата (sab)
Легко, если иметь тело Рыжего для соскобов
Только вот тело было по быстрому утилизировано...(а именно в понедельник, если не ошибаюсь)....

п.с. Уважаемые волонтеры...ну не надо писать то о чем вас просят...имейте уж свое мнение.

ZiP - повторю вопрос: Где можно ознакомится с результатом анализа?

Добавлено (04.03.2013, 17:11)
---------------------------------------------
эх...ну как всегда...ZiP - написал и убежал)))
впрочем как и все остальные "искатели правды"....
 
ГостьДата: Понедельник, 04/03/2013, 17:06 | Сообщение # 89
Группа: Гости





Можно вопросы по фото?
И еще, другие фото, наверное, сделаны 7 февраля, не января. Ведь вся история закрутилась после 23 января.
Получается Рыжий лежал спиной к востоку?
Смотрите, на фото, рядом с головой есть яркое, белое пятно, это солнце. Есть тень от головы, если солнце вставало, было на востоке, то тень была бы направлена в другую сторону, на запад.
Яркое, белое пятно не заходит на территорию, огороженную сеткой, если бы солнце было на западе, пятно продолжилось бы и туда. Т.е. солнце стоит над головой, это день.
Тень можно было бы объяснить вспышкой, но фото на телефон, вспышки нет?
 
sabДата: Понедельник, 04/03/2013, 17:39 | Сообщение # 90
флуд-мастер
Группа: Администраторы
Сообщений: 147
Репутация: 0
Статус: Offline
Да конечно, февраля)) спасибо исправил

На более-менее современном смартфоне вспышка есть и неплохая.
На снимке есть снег разного качества - свежевыпавший, лежалый, описанный... мне кажется, белый цвет объясняется этим
солнце в январе в Подмосковье не поднимается "над головой".

И, мне кажется, то, что Вы принимаете за тени от объектов, на самом деле - снег разно освещенный отраженным от поверхностей светом.
Правильно было бы искать тени от крупных вертикальных объектов, например, стоек забора.
 
Поиск: